Cornelius Göbel & Nadine Arahavelias (HSV)

00:00:00:

00:00:04: Wie gibt es ja auch nicht nur im Fußball, sondern in ganz unterschiedlichen Kontexten?

00:00:08: Nur Fußball ist vielleicht ein Stück weit Brennglas.

00:00:12: Und eine sichtbar betrunkene, männlich gelesene Person wangte da so vorbei und der sagte dann in dem Moment nur ihr mit eurer scheiß Homo-Scheiße oder ihr mit eurem Homo Scheiße.

00:00:28: Ich bin Hendrik Benken und begrüße euch zu einer neuen Folge des Wellcoming Out-Podcasts, der Plattform für alle Menschen die mitreden wollen.

00:00:36: Wenn es um die Themen geht wie das Coming out, queeres Leben, dass menschliche miteinander Das sage ich jedes Mal vor dieser Folge, eine Wortschöpfung aus Welcome und Coming Out.

00:00:54: Welcoming out ist eine gemeinnützige Initiative die das klassische Coming-Out umdreht wo nicht die queeren Menschen einen oft sehr angstbesetzten ersten Schritt machen müssen sondern das Umfeld.

00:01:08: Menschen wie du und Ich zeigen sich proaktiv verbündet mit einem Symbol und laden damit zu einem angstfreien Coming-out ein.

00:01:18: We're Coming Out ist also Symbol und Initiative zugleich, jetzt sage ich einen Satz den habe ich noch nie gesagt, den hab' ich abgewandelt.

00:01:27: der Ball ist rund und damit sage ich herzlich willkommen Nadine.

00:01:34: Das muss sich den Namen richtig aussprechen, Ara Havelias und Cornelius Göbel vom HSV im Volksparkstadion.

00:01:43: wir sind hier in der Loge beim HSV denn der HSV ist auch Patreon von We're Coming Out und ihr habt das vielleicht in anderen Podcast-Folgen schon gehört, was ein Patron bedeutet.

00:01:54: Ich übersetze es einfach mal als Unterstützer der Initiative We're coming out.

00:01:59: Hallo Nadine!

00:02:00: Hallo Cornelius!

00:02:01: Schön dass wir da sein dürfen bei euch im Stadion.

00:02:05: Erste Frage?

00:02:05: Wann war das letzte Spiel hier drin?

00:02:07: eigentlich vom HSV

00:02:10: am vergangenen Sonneabend

00:02:12: Also noch gar nicht so lange her.

00:02:12: Der Rasen ist also der Glüth fast noch, ich glaube euch ganz kurz vor bevor es zu der beliebten Podcast Rubrik entweder oder Fragen kommt.

00:02:23: da wollen wir ein bisschen mehr vorstellen.

00:02:25: Nadine du bist im Bereich Fan Kultur und Antidiskriminierung beim HSV tätig.

00:02:32: bis studierte Pädagogin.

00:02:34: das habe ich alles recherchiert.

00:02:35: in Hamburg haste auch studiert hab ich auch studierte.

00:02:37: was aber Erziehungswissenschaften studiert betreust noch den sogenannten Ankerplatz beim HSV.

00:02:45: Wir sprechen da jetzt nicht so schwerpunktmäßig vielleicht drüber heute, aber ganz kurz mal was ist der Anker Platz bei dem HSV?

00:02:52: Genau!

00:02:53: Der Anker-Platz ist eine Anlauf- und Schutzstelle hier im Stadion.

00:02:57: Der befindet sich hinter den Stehplätzen also... Wo sind die Stehplätze

00:03:01: für alle, die das nicht so kennen?

00:03:03: Ja genau.

00:03:04: Das sind die Steeplätze der Nordtribüne und hinter Zweiundzwanzig Dreiundzwanzig A befindet sich ja es ist ein kleiner ehemaliger Fanshop und das ist der Ankerplatz und dort können sich Menschen bei uns melden, die entweder Gewalt erlebt haben also vor allen Dingen so sexualisierte Gewalt, diskriminierende Gewalt oder wenn man halt einfach Zeuge zeugengeworden ist.

00:03:30: Und dann ist das Team des Ankerplatzes für einen da und unterstützt.

00:03:36: Da haben wir was gelernt, also ich wusste es mich vorher nicht.

00:03:38: Danke fürs Aufklären.

00:03:39: Cornelius Göbel du bist Direktor.

00:03:43: Ich muss das wirklich ablesen.

00:03:44: Direktor Fans Kultur und Nachhaltigkeit hier beim HSV.

00:03:49: Ich habe nicht so viel über dich recherchieren können.

00:03:51: Du bist online sehr diskret.

00:03:54: Ich weiß dass du gebürtiger Lübecker bist.

00:03:57: Was ist das Schöne an Lüberg?

00:04:00: Fangfrage gleich zu Beginn der Podcast-Folge.

00:04:04: Gar keine Fangfrage, ich bin ja wirklich überzeugt.

00:04:06: da Lübecker gewesen muss man allerdings sagen dadurch dass ich jetzt beim HSV arbeite mittlerweile auch wohnhaft in Hamburg weil der Weg dann doch ein wenig zu weit war von von Lübec nach Hamburg.

00:04:16: aber Lübek ist nah an der Ostsee eine wunderschöne Hansestadt mit einem ganz schönen Stadtkern mit vielen Traditionen.

00:04:26: Eine sehr alte Stadt auch, ich glaube immer eine Reise wert.

00:04:30: Das

00:04:30: hat natürlich auch einen super Fußballverein, Lübeck!

00:04:33: Hat auch ein super Fußball-Verein.

00:04:35: Nicht ganz so erfolgreich aber grundsätzlich.

00:04:39: Es gibt auch

00:04:39: diese Sportartige, es gibt auch die ganzen Welt.

00:04:41: Was ich erfahren habe ist du bist jetzt recht weit oben hier beim HSV in der Hierarchie wenn man das so sagen will.

00:04:48: Du hast ganz anders angefangen mit einem Minijob am HSV hier.

00:04:51: was hast du gemacht?

00:04:54: Es stimmt, damals als Inklusionsbeauftragter und die Stelle wurde ja vor weit mehr als zehn Jahren hier geschaffen.

00:05:03: Und so bin ich irgendwie so reingerutscht in den HSV und habe weiter gearbeitet und bin dann entlang der Rolle ein bisschen gewachsen.

00:05:13: Ich hab jetzt ein bisschen mehr Verantwortung.

00:05:17: Spannend!

00:05:18: Ich habe mir überlegt, dass wir für euch alle die diese Podcastfolge hören und sehen so eine Frage klären wollen.

00:05:26: Und zwar wenn wir schon beim HSV sitzen einer der bekanntesten Fußballvereine also Deutschlands würde ich sagen sowieso und Nadine ich hab ja mal von dir eine ganz tolle Stadionführung hier bekommen.

00:05:39: wie viel Fanclubs hat der HSV weltweit?

00:05:42: das sind tausende glaube ich oder zumindest hunderte.

00:05:45: Wir sind jetzt bei so circa zwei tausend sechshundert Fanclubs, wenn ich mich vorhabe.

00:05:52: Zwei Tausend Sechs Fanclub weltweit?

00:05:54: Was also auch die Bedeutung finde ich von so einem Sportverein letztlich zeigt.

00:06:00: und wie viele Personen kann ihr das passen hier rein ins Volksparkstadion?

00:06:04: Siebenundfünfzigtausend?

00:06:06: Ja!

00:06:06: Also wir sind tatsächlich auch in der Regel ausverkauft, also die Menschen kommen auch.

00:06:12: Und deswegen bewegen wir natürlich ganz viele Menschen und das ist dann einmal entlang der Zahlen oder die Landiten gerade auch benannt hat.

00:06:22: Also unfassbar viele Fanclubs auch nicht nur im norddeutschen Bereich interessanterweise sondern weltweit und auch deutschlandweit.

00:06:30: Der HSV hat so eine Streikraft.

00:06:32: Auch der Mitgliederbereich wachsend in den letzten Jahren gewesen.

00:06:38: Das heißt, die Menschen können sich wieder sehr mit dem HSV auch identifizieren und sich damit verbinden und Fiebern mit.

00:06:47: Und es ist mittlerweile auch wieder cool zum HSV zu gehen.

00:06:52: Darüber

00:06:52: wollen wir auch sprechen?

00:06:53: Genau!

00:06:54: Und das ist für uns natürlich ein ganz schöner und ganz toller Zustand, dass die Menschen wieder so mit dem HSV halten und auch Lust haben.

00:07:04: Ich glaube,

00:07:06: der weit entfernteste Fanclub ist irgendwo auf Neuseeland oder so was.

00:07:12: Also ich wollte nämlich gerade hinzufügen diese Woche hat sich tatsächlich ein Fanclub in Nigeria gegründet.

00:07:18: Der weiteste

00:07:19: also letzten Endes.

00:07:21: wir haben einen in Thailand und Hongkong.

00:07:26: Ja, in den USA gibt es auch einige.

00:07:30: Also... Es ist natürlich eine moderative, geniale Überleitung von mir.

00:07:34: Ich will damit deutlich machen dass so ein großer Verein, siebenundfünfzigtausend Menschen die hier ständig da sind auf der ganzen Welt sozusagen menschen erreicht betrifft auch oder denke ich mal hat betrifgt irgendwie auch Menschen, die queer sind.

00:07:53: Und deswegen finde ich ist so eine zentrale Frage dieser Podcast-Folge wie sich sicher sich eigentlich queere Menschen generell im Fußball fühlen können?

00:08:01: Ich hoffe dass wir am Ende der podcast Folge hier so ein bisschen schlauer geworden sind ob sie sich sicher fühlen und wie sicher.

00:08:08: bevor wir aber so rein in ins Gespräch.

00:08:11: Ich habe ja gesagt, Cornelius ich konnte nicht so viel über dich googeln Nadine ein bisschen mehr.

00:08:17: Aber dafür hab' ich mir natürlich wieder total geniale entweder oder fragen an Nadine Araha Velias und Cornelias Göbel vom HSV ausgedacht Und ich hab mir gedacht ihr seid zu zweit und deswegen müsst ihr die auch zur Zweit beantworten.

00:08:33: also jeder für sich.

00:08:39: Und ich finde, Nadine du fängst einfach mal an.

00:08:41: Mit der total genialen entweder oder Frage Heim- oder Auswärtsspiel?

00:08:48: Auswärts spiel.

00:08:49: Cornelius.

00:08:50: Heimspiel.

00:08:51: Oh das ist ja richtig hier alles dabei!

00:08:54: Jetzt die Hammerfrage zu diesem Podcast von Welcomeing Out.

00:09:01: HSV Flagge oder Regenbogenfahne?

00:09:05: Das Fies ich weiß.

00:09:08: Ich fange

00:09:12: an,

00:09:12: HSV flage.

00:09:14: Ja Nadeen, du bist schon richtig lange Fan.

00:09:16: Ich bin schon ganz lange Fan!

00:09:18: Seit welchem Alter?

00:09:19: Du bist ja noch sehr jung.

00:09:20: Genau

00:09:23: ich bin tatsächlich das erste Mal im Stadion war ich mit zwölf Jahren und das ist auch tatsächlich besonders gewesen weil ich gar nicht so diesen familiären Bezug habe, also mich hat nicht irgendwie meine Mama oder mein Papa mitgenommen.

00:09:36: Ah was?

00:09:37: Du hast mit zwölf Jahren gesagt... Ich wurde

00:09:39: mitgenommen von der Familie einer Freundin.

00:09:42: die hatten eine Dauerkarte übrig und dann stand ich das erste Mal hier im Norden.

00:09:49: Im Norden heißt Nordkurve

00:09:50: auf Nordtribüne.

00:09:52: Wir müssen das alles für mich übersetzen und vielleicht auch für euch jetzt zuhört und denkt ich hab mit Fußball so viel zu tun wie Ein Astronaut mit Blumenpflanzen oder so, also insofern versuche ich mal für euch die Position einzunehmen.

00:10:07: Für alle, die keine Fußball-Fans sind.

00:10:09: Die Fußballfans kennen sich eher aus.

00:10:11: Also Nordtribüne heißt es

00:10:12: richtig.

00:10:12: Genau bei uns heißt das Nordtribühne.

00:10:14: Okay

00:10:14: weiter geht's.

00:10:15: Standardfrage Nadine Kaffee oder Tee?

00:10:18: Kaffe

00:10:19: Cornelius?

00:10:20: Kaffe

00:10:20: Beides Kaffetrinker.

00:10:22: Hamburger Frage weil wir sind beim Hamburgersportverein Alster oder Elbe Cornelias?

00:10:27: Elbe beide Elbe warum?

00:10:31: Also ich wohne in Ottensin.

00:10:32: Das ist

00:10:34: nur ein Katzensprung entfernt und die Elbe ist ein ganz wunderbarer Ort.

00:10:41: Ich bin Bergedorfer,

00:10:44: da ist ja auch die Elben.

00:10:45: Da fährt man häufig dran vorbei.

00:10:51: drumherum, weil es cool ist und so.

00:10:54: Ich mag aber auch gerne anderen Orten.

00:10:56: Die

00:10:56: L ist auch länger?

00:10:57: Ja, ich habe

00:10:59: mich gerade so verstanden, das ist ja genau.

00:11:03: Nadine, Fußball schauen oder selbst spielen?

00:11:07: Schauen,

00:11:08: Cornelius.

00:11:10: War's schwer!

00:11:11: Ich spiel schon auch wirklich sehr, sehr gerne.

00:11:13: Du machst nur noch selten.

00:11:15: Wenn ich mich entscheiden müsste wahrscheinlich spielen.

00:11:17: Wo spielst du?

00:11:18: wenn du spielen kannst

00:11:20: Welche Position meinst du?

00:11:22: Nein,

00:11:25: das geht nur noch mit Kumpels im Verein.

00:11:33: Aber

00:11:33: du hast irgendwo wo du wohnst eine Möglichkeit?

00:11:35: Wir

00:11:35: haben am HSV auch ein wöchentliches Sportangebot also wir dürfen hier auch einmal pro Woche auf den Kunstrasen gehen und da auch spielen habe ich auch noch nie geschafft Könnte ich, aber genau.

00:11:46: Wenn ich es mir ausruhen dürfte... Ich glaube, ich würde das Spielen vorziehen und nicht das gucken.

00:11:51: Und

00:11:51: ich geht die nächste Frage Sprach- oder Textnachricht?

00:11:57: Wieder noch telefonieren!

00:11:59: Nadine?

00:12:00: Auf jeden Fall.

00:12:01: also wenn ich mich jetzt entscheiden muss Textnachtrichten.

00:12:03: Also Sprachnachrichten habe ich echt eine große Abneigung

00:12:05: gegeben.

00:12:05: Ja tatsächlich.

00:12:06: Oh dann müsste ich meinen Verhalten ändern.

00:12:08: Ich liebe natürlich Sprach Nachrichten.

00:12:11: Nadine süß oder salzig?

00:12:14: Salzig

00:12:14: Koniges

00:12:17: Das ist der Tagesform abhängig.

00:12:18: Entscheidung!

00:12:20: Süß

00:12:21: Cornelius, Hund oder Katze?

00:12:24: Hunde.

00:12:25: Habt ihr welche?

00:12:28: Ja.

00:12:29: Was hast du für einen?

00:12:31: Ein Havaneser.

00:12:33: Den Namen müssen wir hier rausbauen.

00:12:35: Micky.

00:12:35: Lieber Ussah und Micky, wenn du diese Podcast-Folge gezeigt bekommst von deiner Hundemama.

00:12:42: Cornelios ein Jahr lang... keinen Fußball mehr gucken können oder einen Tag lang kein Handy?

00:12:51: Einen Tag, kein Handy.

00:12:52: Nadine?

00:12:52: Ja, die da.

00:12:53: Also es ist okay.

00:12:56: Wollte ich trotzdem mal wissen.

00:12:57: kann ja sein dass ihr das Handy so wichtig findet.

00:13:00: Nadin in der Halbzeitpause.

00:13:02: Pommes und Bratwurst auf der Tribüne oder Champagner & Sushi hier oben in der Loge?

00:13:09: Die habe glaube ich doch bei Pommes & BratWurst.

00:13:11: Kann ihr das?

00:13:12: Ebenso!

00:13:13: Das

00:13:14: ist doch schöner hier oben oder nicht?

00:13:17: Auch das immer frei der Perspektive.

00:13:22: Der Fußball hat ein paar Absurditäten, die er mitbringt und es ist manchmal auch so die Jahreszeiten wo viele Fußballspiele stattfinden.

00:13:28: Das heißt in den Sommermonaten wird relativ wenig gespielt, in den Wintermonaten relativ viel.

00:13:32: Es ist natürlich sehr kalt wenn's mal sehr kallt ist.

00:13:34: Sie haben manchmal hier minus gefühlt fünfzig Grad dann ist auch mal schön hier oben drin also schon

00:13:39: die Stimmung da.

00:13:41: Aber Fußball ist natürlich auch viel zusammenstehen und... Ja.

00:13:47: Also ich kann das auch nur jedem empfehlen, wenn jemand von euch noch nie in so einem großen Steinion war da einfach mal reinzugehen vielleicht gibt es mal eine Steineunführung wieder.

00:13:55: Das ist sehr impressive wie riesig dieses Gebäude ist Auch weil man jetzt mit dem Sport nicht so viel zu tun hat.

00:14:02: Vielleicht das ist schon sehr beeindruckend.

00:14:04: Nadine Urlaub mit der Familie oder Gruppenreise mit HSV-Fans?

00:14:09: Ähm...

00:14:14: Jetzt bin ich gespannt.

00:14:17: Also, nein, ich würde mich immer für meine Familie entscheiden.

00:14:21: Cornelius?

00:14:22: Ja, ich mich auch!

00:14:22: Auch nicht

00:14:23: die HSV-Fans.

00:14:24: Ich sage mal an dieser private Grüße raus An Wolfgang nach Lüneburg.

00:14:29: Wenn du das siehst, dann weißt du genau warum ich gerade ein bisschen schwunzeln musste.

00:14:35: Kornelius mehr oder Berge?

00:14:38: Mehr

00:14:39: Nadine?

00:14:41: Mehr Ja.

00:14:42: Letzte Frage Nadine, Anpfiff oder Abpfiff?

00:14:50: Anpfif!

00:14:51: Cornelius

00:14:52: auch an Pfiff.

00:14:53: und damit noch mal herzlich willkommen Cornelias Göbel und Nadin Aravelias vom HSV.

00:15:00: rein in unser Gespräch.

00:15:03: das Thema Fußball und queere Menschen finde ich dass ist irgendwie erstmal so ein Thema.

00:15:08: da denkt man gleich Ich muss das mal sagen, gleich an Homophobie.

00:15:12: Man denkt sofort an so eine gesellschaftliche Ebene in einem Bereich, wo Homosexualität schwule Spieler eigentlich gar nichts zu suchen haben.

00:15:23: Nadine, Frage an dich!

00:15:24: Wann hast du das letzte Mal im Stadion eine Situation erlebt?

00:15:28: Wo du sagst, dass war jetzt gerade ein homophober Spruch oder gibt es das gar nicht mehr?

00:15:34: Doch, das gibt es leider noch und das ist auch... tatsächlich immer im Kopf gerade auch noch sehr präsent, weil beim vergangenen Spiel gegen den ersten FC Köln also dort ist ja auch erwähnt.

00:15:45: Ich bin für den Ankerplatz zuständig an Spieltagen und ich hielt mich am Anker Platz auf und eine sichtbar betrunkene männlich gelesene Person wangte da so vorbei und schaute und entdeckte halt unsere Wellcoming weil wir ja auch so einen Buttonspot am Ankerplatz haben.

00:16:10: Und der sagte dann in dem Moment nur, ihr mit eurer scheiß Homo-Scheiße oder ihr mit eurem Homo Scheiße.

00:16:17: also...

00:16:19: Konny, wie geht ein Verein mit sowas um?

00:16:23: Ich muss immer wenn Nadine sowas erzählt also Vorfälle aus dem Anker Platz da läuft er wirklich alles gebündelt zusammen muss man im ersten moment natürlich erstmal schlucken.

00:16:34: Jeder Vorfall ist grundsätzlich einer zu viel und man hat ja immer wieder so die romantische Vorstellung, dass im Jahr zwanzig sechsundzwanzig sowas eigentlich gar nicht mehr Raum haben dürfte.

00:16:45: Die Realität sieht... Und das wissen wir alle glaube ich ganz ganz gut und sehr genau.

00:16:50: Sieht total anders aus unsere Gesellschaft in einem negativen Wandel was so die gesellschaftlichen Werte betreffen populistischer geworden, es ist viel leichter geworden auch Dinge auszusprechen und Fußball war schon immer ein Ort wo sich Dinge die in unserer Gesellschaft verhandelt werden auch so ein Stück weit entladen.

00:17:13: Und wir haben jetzt mal genau dieses Phänomen betrachten.

00:17:16: hier kommen siebenundfünfzigtausend Menschen zusammen alle zwei Wochen.

00:17:19: Es gibt in unserer gesellschaft gar nicht mehr so viele orte Wo menschen Auch aus unserem gesellschaftlichen Querschnitt den man glaube ich gar nicht so eins zu eins auf den Fußball übertragen kann, weil der gesellschaftliche Querschnitt ist hier auch nicht.

00:17:32: Das hier zum Großteil dann passiert natürlich unglaublich viel.

00:17:36: und das bedeutet eben für uns und darüber werden wir wahrscheinlich auch in den nächsten Minuten noch sprechen dass wir Verantwortung für das Miteinander hier haben.

00:17:48: Das ist glaube ich ein ganz wesentlicher Grund.

00:17:51: auch Vereine oder Vereinswesen in sich trägt, du musst das soziale Miteinander organisieren.

00:17:59: Und für uns bedeutet es eben klare Spielregeln auch für den Raum zu definieren weil man nicht den Fehler machen darf dass Diversität und ich sag mal die ganzen Dinge die sich irgendwie schön anhören nur über Sichtbarkeit funktionieren.

00:18:18: Also es ist relativ einfach, also klar wir können hier Regenbogen fahren an die Eckfahne hissen oder den

00:18:24: Wellcoming Out-Button

00:18:26: alles bei Bankerplatz platzieren.

00:18:29: was ich übrigens nicht wusste muss ich jetzt gerade mal sagen das finde ich toll.

00:18:33: also vielleicht hätte ich wissen müssen aber das ist natürlich ein deutliches Signal das sind ja es ist ja so ähnlich wie die Ringbogenfahnen aufhängen einen Symbol einer Initiative zu zeigen für queere Menschen spricht.

00:18:48: Genau, aber das ist die Sichtbarkeit.

00:18:50: und am Ende und das ist glaube ich das Entscheidende und da trennt sich auch so ein bisschen die Spräufe vom Weizen in der Messbarkeit was tut man eigentlich?

00:18:59: Du musst deine Regeln auch durchsetzen also du musst... Ich sag mal wir haben uns hier auf gewisse humanistische Grundwerte geeinigt wie wir miteinander umgehen wollen dass es in Stadion Ordnung geregelt ist in unserer Vereinssatzung geregkelt.

00:19:12: Wir versuchen das an unterschiedlichen Stellen immer wieder aufzuladen.

00:19:15: Aber im Zweifel geht es auch dann darum, entsprechend zu handeln und da sind wir glücklicherweise mit dem Ankerplatz sehr gut aufgestellt konsequent und um mal auch so eine Zahl zu bemühen.

00:19:30: Die Vorfälle im Ankerplatz, die sind seit Gründung stetig steigend also haben sich seitdem tatsächlich verdoppelt was zum einen bedeutet Struktur ist anerkannt und wird gesehen bedeutet aber auch das ist ein bisschen das was wir in unserer Gesellschaft beobachten.

00:19:47: Wir sind hier auch kein diskriminierungsfreier Raum sondern hier passiert natürlich auch Dinge Nicht gut sind und die wir auch nicht tolerieren.

00:19:57: Und auch nicht akzeptieren können, aber auch nicht werden.

00:19:59: Du hast es gerade ganz gut angesprochen für Nicht-Konelius.

00:20:01: Es gibt einmal einerseits diese Möglichkeit das so nach außen zu zeigen.

00:20:06: Ich hänge da eine Flagge hin.

00:20:08: Ja ich leg da einen welcoming out Button aus.

00:20:12: Wie erreicht ihr deiner Meinung nach denn eure Fans mit diesen Werten?

00:20:18: Weil man könnte ja sagen baut es dahin und das war's, aber es ändert sich nichts.

00:20:23: Macht ihr irgendetwas um diese Werte die ihr in eurer, was war das?

00:20:27: Die Satzung, humanitäre Werte über die vielleicht wir auch noch sprechen können.

00:20:34: wie kommen diese Werten denn an bei den Fans?

00:20:37: habt ihr da irgendeinen Kommunikationsweg gefunden?

00:20:40: also ich glaube diesen einen Weg gibt es tatsächlich nicht sondern ich habe von mit Markus auch darüber gesprochen.

00:20:45: du hast ja mal unterschiedliche Möglichkeiten

00:20:49: Co-Gründer von Wellcoming Out.

00:20:51: Alle, die jetzt das nicht wissen und sich fragen, wer ist denn

00:20:53: Markus?

00:20:57: Es gibt ja eine ganz bunte Palette an Möglichkeiten, Menschen zu erreichen.

00:21:01: Und das macht auch unsere pluralistische Gesellschaft aus, dass es immer unterschiedliche Ansätze braucht um Menschen zu erreichen.

00:21:10: Gibt einmal Kinder und Jugendliche – die können wir präventiv natürlich sehr früh schulen – und da gibt es auch unterschiedliche Angebote.

00:21:17: Es gibt aber auch für unsere Fanclubs beispielsweise einen OFC-Kodex den jeder Fendtclub auch unterschreiben muss, wenn er sich gründet wo sozusagen auch ganz formal einmal zugestimmt wird nach unseren Werten zu handeln.

00:21:32: Dann versuchen wir natürlich auch in unserer Kommunikation immer wieder Sichtbarkeit zu schaffen und uns mit dem Thema möglichst niedrigschwellig auseinanderzusetzen weil wir nicht den Fehler machen dürfen.

00:21:42: das ist auch Problem unserer Gesellschaft dass sich Leute abwenden und sagen das finden wir gar nicht mehr so toll sondern Wir wollen, dass sich die Menschen ganz organisch auch mit der Thematik auseinandersetzen.

00:21:53: Und dann gibt es auch Momente wo du Insbesondere wenn grenzüberschreitendes Verhalten passiert, wo du dann auch handeln musst und das aber auch sehr deutlich nach außen kommunizieren muss.

00:22:04: Das gewisse Dinge eben auch nicht funktionieren und dass wir hier das Miteinander und jeden Jede die sich hier und jeder der sich bewegt auch sicher fühlen

00:22:17: kann.

00:22:18: Und Du hast von der Kommunikation gesprochen Nadine?

00:22:20: Wenn du da aber am Ankerplatz stehst weil du bist dann vor Ort und so etwas passiert Wie kommunizierst du denn da oder ihr dann vor Ort mit dieser angetrunkenen Person, dass das vielleicht nicht in Ordnung ist?

00:22:35: Oder was macht ihr dann da.

00:22:37: Ja, genau.

00:22:38: Also ich hatte dann gleich den Kontakt zu der Person gesucht und sie halt auch sachlich natürlich irgendwie darauf hingewiesen was unsere Werte sind dass es ein homofeindlicher Kommentar ist, den er jetzt hier gerade gebracht hat und ja das ist halt hier einfach ein Miteinander im Stadion sein soll alle Personen halt letzten Endes mit einschläst.

00:23:03: Und ich habe ihn aber auch ganz direkt gefragt, also woher kommt dieser Hass?

00:23:07: Also das finde ich immer so interessant!

00:23:10: Ich möchte einfach wissen warum stößt man sich so an einem Symbol an Stickern?

00:23:15: Ja, also es ist... ja, also darauf hab' ich natürlich keine Antwort bekommen.

00:23:21: Das war natürlich eh alles scheiße.

00:23:24: So was er da entdeckt hatte am Ankerplatz Genau, aber einfach die direkte Konfrontation.

00:23:31: Weil ich glaube viele Personen sind es jetzt mittlerweile auch gewohnt, die sich halt homofeindlich äußern oder auch rassistisch antisemitisch... gar keine Gegenwehr mehr bekommen.

00:23:43: Also es steht dann so im Raum, andere stehen vielleicht noch drum herum und nicken irgendwie und genau.

00:23:49: also dementsprechend ist vor allen Dingen die Aufgabe halt einfach in das Gespräch einzugehen was natürlich auch herausforderndes gerade wenn die Person dann auch noch alkoholisiert ist.

00:23:58: aber

00:24:00: ein perfektes Stichwort jetzt schon mit einer kleinen Rubrik hier beim We're Coming Out Podcast zu starten sozusagen mit Hendricks Number Passt nicht dazu, ich hab euch eine Zahl rausgesucht.

00:24:18: Es gibt eine Fan-Plattform, FanQ heißt die, die hat zusammen mit dem Lesben und Schwulenverband in Deutschland eine relativ, wie ich finde, repräsentative Studie gemacht hat.

00:24:31: In dem Fall sind das allerdings Unterstützer der LGBTQIA plus Bewegung, dass sie im Profifußball schon mal einen homofeindlichen Vorfall wahrgenommen haben.

00:24:52: Also viel!

00:24:54: Und

00:24:55: meine Frage ist an dich Cornelius, wir haben jetzt so ein bisschen gesprochen.

00:24:58: Es gibt scheinbar irgendwelche humanistischen Werte.

00:25:02: Gibt es in der Satzung oder in eurer ... ja, Satzung heißt das glaube ich, ne?

00:25:08: Gibt da einen Passus auch was queere Menschen angeht?

00:25:13: Ja, Wir haben unseren Antidiskriminierungsparagrafen, der jetzt nicht explizit Das Thema queere Menschen aufgreift, aber übergeordnet und das ist glaube ich auch der entscheidende Hinweis darauf hinweist dass diskriminierendes Verhalten hier im Stadion keinen Platz hat.

00:25:35: Dazu zählt natürlich auch rassistisches menschenfeindliches Verhalten Und da ist es schon sehr, sehr klar und sehr deutlich geregelt.

00:25:43: Und das dann sozusagen bei Verstoß auch in der Handhabung sehr klar.

00:25:48: Und kann bei Vereinsmitgliedern eben auch zu einem Vereinsausschluss führen.

00:25:52: also wenn's wirklich massiv Grenzschreiten über Verhalten gibt und das hat mir auch schon Dann kann es auch den Vereinsauschluss münden.

00:26:00: Das heißt Wenn Es um queere Menschen gebt im Fußball und er hat gesagt Es reicht nicht nur das Symbol.

00:26:10: Ihr habt ja auch ganz viel Nachwuchsfußballer-Vereine, glaube ich oder Gruppen.

00:26:15: Ich kenne mich da gar nicht so ganz genau aus.

00:26:17: also es muss ja irgendwie der Stadion auch in Zukunft mit Profifußballern gefüllt werden.

00:26:22: Habt ihr beim HSV Cornelius Programme oder Leitsätze für Trainerinnen die diesen Grundsatz auch mittragen sozusagen und da speziell nochmal auf das Thema junge, queere Spielerinnen eingehen?

00:26:41: Nein das haben wir nicht und vielleicht ist es auch ganz gut in der Überleitung.

00:26:47: Fußballvereine haben natürlich ein großes Interesse auch nach außen hin sehr integer professionell zu wirken auch alles hinzubekommen.

00:26:55: und insbesondere Themen die so dass gesellschaftliche miteinander betreffen haben wir für uns schon als sehr wertvoll erachtet, vertreten trotzdem Haltung dass diese ganzen Themen auch mit Blick auf die Geschäftsstellenentwicklung und alles was drum herum passiert.

00:27:12: Also unser Nachwuchsleistungszentrum so ein Stück weit organisch wachsen muss weil wir nicht daran glauben das Wir Werte überstülpen können sondern es eine intrinsische Motivation gibt auch in der Vielfalt eigentlich Chancen zu sehen.

00:27:27: und da sind wir glaube ich gerade wirklich in einem sehr guten und wertvollen Prozess, das wir als Verein verstanden haben ist total gut für uns.

00:27:37: Auch ganz egoistisch gedacht.

00:27:39: FIFA tut uns auch mit Blick auf unterschiedliche Themen total gut.

00:27:46: Wir haben in der Vergangenheit selbstverständlich auch schon Workshops in unserem Nachwuchs-Seistungszentrum angeboten auf Jugendmannschaften und wollen uns aber noch viel, viel intensiver damit auseinandersetzen.

00:27:58: nur Wahrscheinlich ist der Weg so ein Stück weit, dass das Ziel auch sich nicht einmal sehr geballter miteinander setzen sondern über einen sehr langen Zeitraum immer wieder Akzente zu setzen.

00:28:11: vielleicht auch gewisse Sorgen zu nehmen, die mit dem Thema einhergehen.

00:28:15: Es ist einfach normaler werden zu lassen weil Fußball und das zeigt ja auch der Fakt dass wir aktuell keinen geouteten profi männlichen Profifußball-Spiel haben.

00:28:25: Da kommen wir natürlich darauf zu sprechen

00:28:26: gleich klar.

00:28:27: Das zeigt ja, dass dem Fußball irgendetwas anhaftet sich mit dem thema nicht so intensiv auseinander zu setzen

00:28:34: eine Theorie Könnte sein.

00:28:35: Ich habe mich lange mit Fußballfans unterhalten vorher, mit engen Freunden die euch schon lange als Fan auch begleiten.

00:28:42: da kam so eine Theorie auf.

00:28:43: ja vielleicht gibt es ja gar keine schwulen Profifußballer weil dieses System schon von klein auf so homophob ist dass man wenn ich dreizehnt bin und in einer Fußballgruppe bin Fußballmannschaft bin und ich merke ich bin queer Das ist so hart hier, da steige ich eh aus.

00:29:03: Wie ist denn zum Beispiel Nadine?

00:29:05: Wenn ich dich einmal frage wenn ich jetzt junger Spieler bei euch bin und merke eben irgendwann Ich bin schwul Kann ich das da einer Trainerin einem Trainer jetzt sagen?

00:29:17: Also... Aus meiner Perspektive ist es natürlich ein bisschen schwierig weil ich jetzt auch nicht in dem Nachwuchsleistungszentrum verankert bin.

00:29:30: Also mein Wunsch wäre ja natürlich kannst du das deinem Trainer, deiner Trainerin sagen.

00:29:37: Aber ich glaube also das Umfeld muss dir auch einfach stimmen so und Trotzdem natürlich auch das Unterstreichen, was du gesagt hast.

00:29:47: Es ist natürlich auch ein sehr männlich dominierter Sport.

00:29:50: also ich meine den Spielern werden Spielerfrauen zugeschrieben die irgendwie auf der Tribüne sitzen.

00:29:57: Also ganz gut mit dem Einladen!

00:29:58: Männlich kann ja auch bedeuten männlich und homosexuell.

00:30:03: Männliche

00:30:03: wird es jetzt bei dir so gelesen.

00:30:05: Männlich ist gleich heterosexuel.

00:30:10: meinen Augen überlieferten Rollenzuschreibung männlich bedeutet.

00:30:15: Teterosexuell hat dann eine Spielerfrau, also das heißt es ist ja dann keine männlich dominierte Gruppe sondern eine Homophobie.

00:30:26: Ja und hetero genau gelesen genauen normative Gruppe.

00:30:34: Und dementsprechend Ja, also wie gesagt ich glaube das umfeld ist sehr sehr relevant für sowas auch vielleicht wie man aufgewachsen ist ne sozialisation was hat die familie ein mitgegeben?

00:30:50: und aber ja prinzipiell würde ich mir natürlich wünschen dass jede person jeder jugendspieler spielerin halt auf den trainer-trainerin zu

00:30:58: möchte noch mal auf den punkt kommen konniere sie du angesprochen hast wir erreicht man dem menschen und ich durfte Vor vergangenen Jahr beim Coming Out Day bei einem Patron, nämlich Bayerstorff diesen Tag moderieren oder diesen Abend moderieren.

00:31:15: Und da kamen mir bei einem Imagefilm auf der Bühne als Moderator die Tränen und das war ein Imagefilm den ihr also der HSV gemeinsam mit Where Coming Out produziert habt.

00:31:26: Das war unglaublich anruhend!

00:31:30: damit auch ein großes Engagement gezeigt, Patreon von Wellcoming Out zu sein.

00:31:35: Cornelius!

00:31:36: Warum ist euch das wichtig?

00:31:38: So eine Initiative wie Wellcoming out und auch im Übrigen diesen Podcasts zu unterstützen.

00:31:43: Damit nochmal wir blenden jetzt mal hier von der Regie einen riesengroßen Wellcoming-Out Zuhörerinnen Applaus ein Denn wir dürfen nämlich hier bei euch eure ganze Technik nutzen.

00:31:56: noch einmal wirklich vielen Dank dafür und dass wir in dieser Tolloge sitzen dürfen.

00:32:01: tollen

00:32:01: Kaffee und tolles Wasser.

00:32:03: Warum ist es euch wichtig, welcoming out zu unterstützen?

00:32:08: Ich versuche mal Prägnant zu beschreiben aber doch ein bisschen umständlicher weil ich noch einmal die vorher gestellte Frage aufgreifen würde weil das am Ende auch ein Grund für das gemeinsame Engagement ist.

00:32:20: also zum einen würde ich schon die These aufstellen dass ein Outing bei Trainer-Trainerinnen vorgesetzten Mitarbeiterinnen hier im Haus schon möglich ist.

00:32:34: Das glaube ich total, also da glaube ich so weit wären wir...

00:32:40: Du sprichst aber jetzt von Mitarbeitenden?

00:32:43: Auch von Spielerinnen und Spielern.

00:32:45: Ich glaube das wäre grundsätzlich möglich.

00:32:51: Das macht da wirklich keine Ausnahme.

00:32:53: Ich erlebe hier alle so liberal und weltoffen, dass wir im Jahr zwanzig sechsundzwanzig durchaus bereit dafür sind und es da auch keine blöde Reaktion gibt.

00:33:01: Und das was Nadine aber finde ich sehr gut beschrieben hat ist Was strahlt der Fußball?

00:33:06: Und insbesondere der Männerfußball noch aus.

00:33:08: und was hat das für ein Impact ohne Wirkung auf Spielerinnen und Spieler auf den Fußball als solches?

00:33:18: Da ist glaube ich, wir sprechen ja auch mal viel über Mut und man müsste eigentlich mal mutig sein oder ein Spieler, eine Spielerin müsste mutig sind das jetzt auch zu tun.

00:33:25: Und dass es ja eigentlich die verkehrte Reihenfolge.

00:33:29: und da kommen wir jetzt so ein bisschen auf zur Begründung.

00:33:31: Da komme ich zum Thema Reckaming Out,

00:33:33: wie ich es

00:33:33: im Mega-Intro ja versucht habe deutlich zu machen.

00:33:36: Du hast es genau anfänglicher total gut beschrieben und wir saßen vor ein paar Jahren das erste Mal digital mit Vanessa und Markus zusammen... Den

00:33:45: beiden!

00:33:46: Ja, die

00:33:48: sehr wertgeschätzten Foundern.

00:33:50: Und uns wurde ... Die Idee gepitscht?

00:33:55: Das war noch vor Start auch von Wild Coming Out.

00:33:58: also wir sind wirklich seit Tag eins dabei.

00:34:02: Es war alles ein bisschen abstrakt noch für uns trotzdem aber sehr gut vorstellbar und Wir haben sofort gedacht das ist ja irgendwie geil als irgendwie macht es total Sinn zu drehen und zu sagen, wir wollen ausstrahlen.

00:34:20: Das ist gar kein Problem.

00:34:22: selbstverständlich macht es hier sicher ihr dürft das hier.

00:34:26: Und jetzt könnte man einmal die These sagen vielleicht sind wir intern noch nicht so klar?

00:34:30: Dass es nicht passiert.

00:34:31: also vielleicht müssen wir und da sind ja

00:34:32: hätte fahrer

00:34:33: genau So.

00:34:34: aber das ist genau der Prozess.

00:34:37: Ja und am Ende und da komme ich ein bisschen zu meiner Eingangsthese Fußball bewegt ganz, ganz viele Menschen.

00:34:46: Ja.

00:34:47: Unfassbar viele Menschen!

00:34:48: Haben

00:34:48: wir durch die Zahlen ja am Anfang dieser Podcastfolge ja so ein bisschen versucht deutlich zu machen

00:34:53: und daraus resultiert erstmal Verantwortung für uns auch weil erwachsene Menschen sich mit uns beschäftigen Kinder und Jugendliche sich mit uns beschäftigen.

00:35:06: Und es gar nicht mehr so viele Vorbilder in unserer Gesellschaft gibt, und da sind Fußballspieler, Spielerinnen dann doch auch noch etwas wo gerade junge Spiele auch hingucken?

00:35:14: Deswegen wichtig da sozusagen... Und junge Fans!

00:35:16: ...und junge Fans da irgendwie klare Werte zu vermitteln.

00:35:20: Das sind am Ende glaube ich auch die drei Säulen dass wir einmal unsere gesellschaftliche Verantwortung haben.

00:35:26: Wir haben einmal uns als Verein wie wollen eigentlich wirken nicht nur altruistisch, sondern es hat ja auch etwas Egoistisches zu sagen.

00:35:35: Es ist präventiv wichtig dass wir uns mit starken Partnern in dem Fall verbinden um glaubhaft zu vermitteln dass uns so ein Thema wichtig ist und wir nicht nur plakative Kampagnen organisieren sollen das Ganze auch wirklich mit Substanz erfüllen.

00:35:54: Wir haben Menschen hier auf den Tribünen die alle zwei Wochen herkommen und es mit dem HSV halten.

00:36:01: Und trotzdem noch Dinge passieren, die Nadine vollen beschrieben hat.

00:36:06: Das alles gebündelt hat uns zu dem Schritt bewegt zu sagen ja das ist eigentlich vom Fit her total spannend für uns weil wir bekommen ganz viel Expertise, die uns hilft und unterstreichen auch nochmal dass wir Haltung und gesellschaftliche Verantwortung und es auch mit Leben füllen wollen.

00:36:28: Und das eben nicht nur Schlagförder sind, sondern auch Imagefilme.

00:36:31: Der ist auch gut, der ist auch wichtig... Unbedingt

00:36:34: schaue!

00:36:34: Da

00:36:35: erreicht man auch viele Menschen?

00:36:36: Weil über Emotionen erreicht man die Menschen.

00:36:39: Für mich war's der erste Kontakt mit dem HSV aber damit dass der HSV sich solcher Themen annehmend.

00:36:47: Das finde ich manchmal durch solche Gefühle, die ein Film, eine Botschaft hat ja auch ganz gut möglich.

00:36:55: insofern Muss ich mir begeistert von diesem Film?

00:36:58: Ich

00:36:59: wollte

00:37:00: nur einmal sein, der dieser Clip hat.

00:37:02: Ich habe gestern nochmal nachgeschaut.

00:37:04: knapp neunzehntausend Aufrufe.

00:37:06: Das müssen wir fahrt hundertfache.

00:37:09: Also alle die das jetzt hören und sehen vielleicht gelingt uns das in der Regie in die Show Notes noch mal den Link zu dem Imagefilm.

00:37:17: zusätzlich krieg ich gerade einen Daumen hoch aus der Regi.

00:37:19: also wenn ihr das hört dann geht man rein nach dem Hören und schauen dieser Podcast-Folge, schaut euch diesen Film an.

00:37:26: Okay, nineteen tausend ist Stand jetzt!

00:37:28: Wir sind gespannt wie es bald aussieht.

00:37:31: Vielleicht sei mir noch ein letzter Satz dazu erlaubt weil das ist glaube ich auch wichtig.

00:37:37: am Ende und da sind wir bei Coming Out auch total dankbar Es ist ja auch Bestätigung unserer Arbeit dass Auch da die Bereitschaft besteht mit uns zu tun.

00:37:48: Das heißt wir haben in den Jahren vorher scheinbar auch richtiges getan.

00:37:54: Wir haben hier einen Fanclub, die Foxpark Jungs, die sich auch schon seit Jahren auf der Tribüne engagieren.

00:38:00: Auch da haben wir... Du hast es glaube ich mitgebracht und Sondertrikot auch...

00:38:05: Was sind die Fox Park Jungs?

00:38:07: Die Fox park Jungs?

00:38:08: also ich zeig einmal Das Trikot

00:38:11: da in die Kamera.

00:38:12: Die Volkspark Jungs hatten nämlich... Was

00:38:14: steht drauf?

00:38:15: Genau, also es tut mir leid.

00:38:17: Da steht Automol auch noch drauf als Sponsor aber wir haben jetzt mittlerweile die Hansa Merkur einmal kurz erwähnt.

00:38:24: Also da steht Volksparkjungs drauf genau und im Nacken noch einmal Rauter ist Vielfalt.

00:38:30: Ich muss

00:38:31: das mal auch mal sehen.

00:38:31: Ja sehr gerne!

00:38:32: Das ist ja

00:38:32: der Wahnsinn.

00:38:33: In

00:38:33: einer hochwertigen Schnelle-Qualität.

00:38:37: Nein, das sind

00:38:39: Sonderte.

00:38:40: Das wurde in der Saison zwanzig-einundzwanzig produziert, weil die Volkspark Jungs zehnjähriges bestehen hatten.

00:38:48: Und es ist ein Fanclub.

00:38:50: also so die Fanclubs von denen du vorhin auch berichtet hast.

00:38:52: Werft

00:38:52: ihr das noch rüber anordnen können?

00:38:53: Mach jetzt mal hier Handball im Volksparkstadion.

00:38:57: Sehr gut gescheitert!

00:38:59: Genau.

00:38:59: Es ist ein queerer Fanclub, der sich wie gesagt jetzt vor knapp fünfzehn Jahren gegründet hat.

00:39:05: und wir sind halt im sehr engen Austausch auch mit dem Fanclub und bieten den Fanclub halt auch... Noch mal quasi in der Extra-Bühne und binden den Fanclub auch sehr ein.

00:39:19: Also am vergangenen Spieltag gab es so eine Aktion, Fan-Worn-Trikot.

00:39:25: Da haben die Fans zuerst das Trikot getragen was dann die Mannschaft im Anschluss

00:39:30: betrachtet.

00:39:31: Genau und der Vorsitzende des Fanclubs zum Beispiel war auch ein Teil davon.

00:39:35: Und dann wurde aus so einem kleiner Film auch extra über ihn gedreht, und er hat so ein bisschen was von der Geschichte auch von den Volkspark-Jungs erzählt.

00:39:43: Das heißt es gibt schon in meiner Vorrecherche und wenn man jetzt hier auf das Volksparkstadion zuläuft da draußen hängt eine Fahne Da ist die Pride Flagge kombiniert mit der HSH-Flagge Es gibt die Volkspark Jungs, es gibt den Ankerplatz wo die Buttons von We're Coming Out ausliegen.

00:40:04: Das heißt es ist einiges sichtbar.

00:40:06: aber trotzdem gibt es eben Homophobie bei den Fußballfans oder im Verein.

00:40:16: und Cornelius Da nochmal so die Frage, ich will da ein bisschen nachbohren.

00:40:20: Weil du hast erzählt dabei gesagt, die Realität ist aber irgendwie anders.

00:40:23: Wir haben das gerade im Eingangs ja gehört.

00:40:25: Es gibt dann homophome Fälle.

00:40:27: Warum?

00:40:28: Was ist immer noch so stark Wenn es noch so ist.

00:40:32: Im Fußball Das ist immernoch viel homophobie gibt.

00:40:37: ich habe das ja auch durch diese zahlen eben vielleicht so ein bisschen ist natürlich eine umfrage klar versucht so ein bißchen deutlich zu machen was sind immer noch die themen?

00:40:46: glaubst du warum football fans sagen dass es hier homophoma misst wenn da irgendwelche regenbogen symbole zu sehen sind?

00:40:54: Ich glaube, das ist gar nicht nur ein Fußball spezifisches Thema.

00:40:57: Sondern es ist grundsätzlich gerade ein gesellschaftliches Thema.

00:41:00: Also Homophobie gibt's ja auch nicht nur im Fußball sondern in ganz unterschiedlichen Kontexten.

00:41:05: Nur Fußball ist vielleicht ein Stück weit Brennglas und wir versuchen uns immer so'n bisschen mit der Katase zu beschreiben die sozusagen einem Spieltag hier stattfindet also die emotionale Entladung, die für Gesellschaft ja auch total wichtig ist Brut und Spiele in Anführungsstrichen, also einen Ort zu haben wo man sich auch so ein bisschen befreien kann.

00:41:26: Und da gibt es glaube ich unterschiedliche Theorien und Erkläransätze warum es im Fußball vielleicht ein bisschen prägnanter auch stattfindet.

00:41:38: Also zum Einen So diese klassisch Männer dominierten und traditionell Männer dominierte Systeme.

00:41:46: davon gibt's glaube nicht mehr so viele.

00:41:48: Fußball ist schon noch so ein System, wo es dann doch auch sehr vorfindbar ist.

00:41:53: Wir

00:41:54: müssten eine Sonderfolge über das Thema was definiert Männlichkeit machen?

00:41:58: Müssen wir auch nochmal machen aber man sieht ja schon daran einen Anteil.

00:42:02: jetzt mal nur an dem Spektrum.

00:42:06: Mann-Frau ist schon hier nicht gleich repräsentiert im Stadion also Achtzig, zwanzig, siebzig, dreißig vielleicht auch ein bisschen unterschiedlich.

00:42:15: Also daran erkennt man ja schon das ist nicht so richtig paritätisch wie es eigentlich sein könnte.

00:42:22: Dann gibt es hier, glaube ich auch gewisse Dynamiken im Stadion.

00:42:25: Das hängt dann auch mit dem zusammen was auf dem Platz passiert dass man dann einfach Dinge von sich gibt die überhaupt nicht akzeptabel sind aber glaubt das man sie irgendwie tun kann.

00:42:37: weil hier kann man sich ja auch irgendwie so ein bisschen verhalten wie man möchte.

00:42:41: und dann bin ich aber auch bei Nadine war auch irgendwie schwer zu erklären, warum aus einer persönlichen Perspektive ich verstehe es nicht.

00:42:51: Da sind

00:42:52: halt siebenundfnüftigtausend Menschen... Ich warte das auch nicht dass ihr's in Detaille kennt.

00:42:57: Was ich aber wissen möchte ist wir haben jetzt ebenso über die Nachwuchsmannschaften gesprochen.

00:43:02: einfach mal so ein kurzes Fachwissen zum HSV.

00:43:05: Ich weiß gar nicht wie viel Amateur-Mannschaft beim HSV gibt es denn?

00:43:13: So Nachwuchsmannschaften.

00:43:15: Viele, ne?

00:43:16: Ja

00:43:16: sehr

00:43:16: viele!

00:43:17: Okay lassen wir es bei vielen.

00:43:18: Wenn ihr's wisst um diesen Podcast irgendwo mit links seht schreibt bitte in die Kommentare.

00:43:23: da sind bestimmt.

00:43:25: Wolfgang in Lüneburg weiß das wahrscheinlich.

00:43:27: Also breit und sportverein, sehr viele Spaten, sehr viel Sportarten das sind wirklich sehr viele.

00:43:31: Da können

00:43:31: auch noch viele Sportarten

00:43:32: sein.

00:43:32: Ja genauer ist es ja.

00:43:34: Blick

00:43:34: auf eure Profimannschaft.

00:43:37: wäre es denn möglich Cornelius dass sich jetzt ein männlich gelesener Profi-Fußballer morgen als homosexuell outed.

00:43:49: Guck mal, also...

00:43:51: Das ist ein sehr schöner Anwalt eines Satzes!

00:43:54: Jetzt bin ich sehr gespannt hier

00:43:56: und dies hört auch alles mich sehr gespannt.

00:43:58: Ich gucke es in Höhe.

00:44:02: Ich würde mir wünschen, jetzt sagen zu können, ja selbstverständlich ist es möglich.

00:44:06: Und jetzt sind wir mal in unserem Einflussbereich.

00:44:08: da würde ich sagen hier beim HSV wäre das möglich haben die Strukturen es zu ermöglichen.

00:44:15: Wir haben einen starken Partner sagen auch dass wir hier eine Umgebung sind wo es mögliches Punkt da gibt gar nichts zu diskutieren und wir können auch glaube ich Voraussetzungen schaffen das hier an unserem Standort handeln zu können.

00:44:28: Lebensrealität aber auch Die Verweildauer von Fußballspieler-Innen ist zeitlich begrenzt.

00:44:38: Das heißt, wenn du hier einmal startest, kann es auch sein, dass du in vier Jahren irgendwo anders spielst?

00:44:43: Weil man für Trilliarden Euro wegkauft

00:44:46: zum Beispiel.

00:44:47: Genau das ist so ein Thema.

00:44:50: dann können wir hier natürlich eine tolle Kommunikationsstrategie fahren.

00:44:54: alles in Ordnung.

00:44:55: Wir sind aber auch in anderen Stadien und spielen da.

00:44:59: Da können wir wiederum nicht beeinflussen, was von Tribünen gerufen wird.

00:45:02: Und was da passiert?

00:45:03: Das kann Einfluss auf Menschen haben und das kann Sorgen machen.

00:45:08: Wir haben keinen Einfluß in dem Sinne bei uns schon.

00:45:11: aber da sprechen jetzt von Wechseln.

00:45:13: Was passiert in anderen Kabinen?

00:45:14: wie fühlt sich Mensch wenn er da unten sich bewegt und dann sich outet?

00:45:19: also was passiert?

00:45:20: Dann können wir auch nur schwer beeinfluchen.

00:45:24: Das heißt am Ende gibt es schon Schwierigkeiten und das zeigt ja auch die Anzahl an geouteten männlichen Spielern, nämlich null aktiven Spielern.

00:45:36: Dass die Hürde schon relativ hoch ist weil es schon ich sag mal eine Zuschreibung gibt Vorurteile all das was so im Raum steht sind auch junge Menschen in der Regel du wirst schon sehr früh Profi Und dann diesen Schritt zu wagen dass Sagt sich aus so einer, ich sag mal in anführungsstrichen externen Perspektiv sagt sich immer so einfach.

00:46:06: Ja es ist möglich so weiß ich's keine ahnung.

00:46:08: also ich glaube das nicht so einfach darüber sprechen wir ja genau.

00:46:11: warum ist

00:46:12: es nicht ein?

00:46:13: und dass er gerade versucht seinen faktoren?

00:46:15: also es gibt so viele variablen die irgendwie auch ich glaub einfach angst machen weil du es nicht Du kannst es ja kaum kontrollieren.

00:46:21: Also was von Tribünen und es gibt regelmäßig, ich sag mal im europäischen internationalen Kontext wo du, ich sage mal solche Vorfälle auch registrieren beobachten kannst.

00:46:33: Und deswegen... Ja also mit Sicherheit ist das möglich.

00:46:39: Ich würde mir auch wünschen ob's einfach ist oder wirklich möglich ist, würde ich nochmal ein Fragezeichen hinterlassen.

00:46:45: Das muss

00:46:45: sich ja niemand outen!

00:46:47: Das

00:46:47: ist schon mal eine ganz wichtige Grundvoraussetzung.

00:46:50: Wenn es aber so wäre, es würde jetzt einer der männlichen Fußballer die bei euch im Verein spielen sagen ich mach das jetzt ich gehe raus.

00:46:59: Ich möchte auch öffentlich sagen dass ich ein Mann habe als Partner.

00:47:04: wenn er das tun würde Cornelius was würde er an Unterstützung vom HSV bekommen?

00:47:16: Ernstgemeinde Unterstützung.

00:47:18: Ich glaube wir haben in den letzten Jahren schon entlang von so zwei sehr für uns prägnanten Persönlichkeiten gezeigt, dass wir Haltung und Unterstützung und wir stehen hinter Menschen sehr ernst nehmen mit Bakaryata und Mariuskowicz wo wir gegen vier Widerstände auch glaube ich sehr deutlich gezeigt haben das wir unterstützen und auch gemeinsam mit unserer Anhängerschaft, die in solchen Fragestellungen auch sehr klar und prägnant ist eine große Wirkkraft haben.

00:47:52: Und auch wirklich unterstützen sein können.

00:47:55: Gemeinschaft hat auch etwas sehr Unterstützendes und kann auch unfassbar viel Kraft geben.

00:48:01: Das glaube ich.

00:48:02: das was wir anbieten können.

00:48:03: Eine gewisse Ernsthaftigkeit Überzeugung, dass wir die Widerstehende zu vertreten.

00:48:12: Also würde der HSV Aufsichtsrat wie auch in anderen Fällen öffentlich auch sagen Person X hat sich geoutet.

00:48:19: Wir stehen hinter der Person und begleiten ihn und unterstützen ihn

00:48:23: mit Sicherheit?

00:48:24: Ja mit Sicherheit.

00:48:25: Okay Cornelius das heißt es würde der LSV tun.

00:48:28: wer ist nicht sogar so weil er ihm das?

00:48:30: du hast ja eben ganz gut beschrieben Dass Der Spieler spielt auch in Anderen an anderen Orten und in anderen Stadien?

00:48:40: könnte es nicht eine Botschaft in diese riesengroße Fußballwelt sein, dass man sagt wow wenn sogar ein HSV-Spieler schwul ist.

00:48:50: Und der HSV als einer der traditionellsten Fußballclubs Deutschland dahinter steht dann ändert sich auch was?

00:48:58: Bietet das nicht dieser der Fußballwelt eine unglaubliche Chance?

00:49:03: Hundertprozentig ja!

00:49:05: Ja

00:49:07: würden wir auch sehr gerne anbieten, diese Möglichkeit und dieses Commitment.

00:49:14: Und trotzdem – das hast du ja gerade richtig beschrieben – es liegt ja in der Person selber!

00:49:19: Am Ende soll Haltung nicht instrumentalisiert werden, sondern es muss auch eine innere Überzeugung geben, das zu tun und das muss jeder für sich selbst beantworten.

00:49:32: können Unterstützung anbieten und eine sehr, sehr ernst gemeinte Unterstützung.

00:49:37: Und ich glaube auch dass es eine Initialwirkung sein kann.

00:49:41: Es liebt aber auch dann sehr viel Last möglicherweise auch ganz viel Befreiung bei der Person selber und das Können wir ja dann.

00:49:49: in dem Sinne Auch wollen wir auch gar nicht vorschreiben sondern keinen

00:49:53: Fall.

00:49:54: Wir wollen wir geben die Umgebung und wenn's dann so ist Maximal der Unterstützung, dann wäre ich schon auch sehr bei deiner These.

00:50:03: Das kann schon eine Initialzündung sein!

00:50:06: Vielleicht aber auch nicht?

00:50:07: Also wissen wir nicht.

00:50:09: Ich

00:50:09: vermute es gibt noch viel zu tun.

00:50:11: Vermutig

00:50:11: auch.

00:50:12: Auch von

00:50:13: Welcomeing Out mit dem Wissen ja auch der Initiative an euch.

00:50:17: Kurzer Cut – Wir haben jetzt über so ein Coming-out gesprochen bei Profi Fußballern.

00:50:21: Wir lassen uns mal überraschen.

00:50:23: und damit sind wir bei einer total beliebten Podcast Rubrik Dein Nicht-Coming Out.

00:50:31: Mit einem der Gäste in dieser Podcaststaffel diskutiere ich auch über diesen, über dieses Worlding nicht Coming Out weil wenn man es gerade schon sagt niemand soll ja irgendwie gezwungen werden sich zu outen oder sein Coming Out zu haben.

00:50:44: aber das ist auch eine lustige Rubrik um das ganze Thema nochmal vielleicht aufzulockern und zwar habe ich's deswegen genannt Nicht Coming Out.

00:50:58: Das habe ich euch gebeten, euch was zu überlegen.

00:51:00: Nadine du fängst mal an dein nicht coming out uns ein ganz geheimes Laster vielleicht zu verraten das aber nicht so schlimm ist wo du eurer denkst dass es mir eigentlich total peinlich dabei ist es gar nicht und du verrätst uns etwas was du noch nie jemand empfarten hast.

00:51:19: Ja das ist tatsächlich gar nicht so einfach.

00:51:21: also ich hatte schon was im Kopf aber das weiß man auch Ein bisschen über mich, aber trotzdem ist es auch manchmal so ein Laster.

00:51:28: Deswegen glaube ich vielleicht passt das dann

00:51:30: raus mit der Sprache?

00:51:31: Ja also ich mealpreppe immer Genau.

00:51:36: Also ich habe immer halt meine Tupperdosen dabei und das Eck halt.

00:51:40: tatsächlich macht mir so ein bisschen an, weil ich halt ja nie irgendwie mit den anderen mal irgendwie mittags essen gehe oder so.

00:51:47: Ich hab immer meine Tuberdose so mit dabei weißt du?

00:51:50: Dann setzt du dich alleine hier irgendwo auf die Tribüne und was ist da drin in deinen Tupper Dosen?

00:51:56: Was ist so dein favorite Food?

00:51:59: Ach also schon irgendwie viel so...

00:52:02: Sehr gesund ist es!

00:52:03: Ja, okay.

00:52:06: Also in der Regel ja es ist irgendwie schon irgendwie viel mit Gemüse und irgendwie mit vielleicht ein bisschen Pasta, ein bisschen Reis, irgendwie sowas immer einen Curry oder so.

00:52:14: aber auch mein Frühstück ist immer vorbereitet.

00:52:16: also ich komme dann einfach immer sehr gut vorbereitet hierher.

00:52:19: Und um diesen Bogen zum Coming Out zu spannen das war doch gar nicht so schwer uns das zu erzählen.

00:52:24: Aber denn was?

00:52:26: Für alle die sich auch fragen warum heißt diese Rubrik so vielleicht Müllmüsler unbenennen, aber darum geht's eigentlich um zu zeigen an ganz ... banalen Dingen manchmal, wo man sich selber sagt.

00:52:35: Ich sag das besser keinem, dass ich irgendwie keine Ahnung auf Netflix oder irgendwer sagte mir bei YouTube schaut er gerne irgendwelche Technikvideos sich an wie irgendwelcher Autos und dann da... geschraubt werden und schämt sich dafür, dass in seinem Freundeskreis zu sagen dabei kann man das machen.

00:52:50: Cornelius was ist denn bei dir?

00:52:52: Öffne mal die Büchse der Pandora!

00:52:55: Was ist so?

00:52:56: dein geheimes Laster vielleicht?

00:52:58: Die Büchste der Pandoral klingt auch groß ist bei mir eine ähnliche Kategorie wie bei Landinen.

00:53:02: Eigentlich sind es drei Sachen also zum einen Das fast zwanghaft.

00:53:08: ich muss so Gebäck und Brote und sowas Auch wenn ich's serviere Ich muss das immer klein schneiden In so Häppchen.

00:53:16: Ich kann es nicht anders, also ich kann Croissant gar nicht so hinstellen sondern ihr musst kleingeschnitten werden oder einen Franz-Puschel.

00:53:24: Das ist schon mal schwierig.

00:53:26: Dann steige ich sehr gerne... Also ich fahre viel Auto und ich trinke ja auch sehr gerne Kaffee oder Heißgetränke und ich habe immer so eine Tasse mit dabei.

00:53:39: Eine echte

00:53:40: Parzellate?

00:53:41: Ja tatsächlich!

00:53:43: Und im Auto?

00:53:44: Im Auto Das darf unser Auto Partner Volvo.

00:53:50: Da pass ich jetzt mittlerweile sehr gut auf, dass mir nicht so viel da überfällt.

00:53:53: aber das ist auch so ein Lassich riecht es nicht.

00:53:55: Ich schaff's nicht mehr so einen schönen Bollig zu kaufen, der krieg ich nicht.

00:53:58: Aber

00:53:58: jetzt musst du mir mal... weil ich bin auch so'n absoluter Café-Junkie.

00:54:04: Also wie kommst Du mit dieser Porzellantasse vom Büro oder von Deinem Wohnort dann in diesen Volvo Werbung hier gerade.

00:54:15: Das funktioniert.

00:54:15: Du musst ja nüß im Becher und die machst du ah, nur erst mal halb voll.

00:54:18: Also macht es natürlich ganz schwarz über.

00:54:20: Ja.

00:54:21: Klappt ja nicht immer aber das funktioniert schon.

00:54:24: also neun von zehn, aber es gibt eben auch diese Situation wo man sagt dass er jetzt nicht so klug

00:54:28: ist.

00:54:29: Aber da fährst du eines der sicheren Automobile würde ich mal so behaupten.

00:54:34: Super Schleichwerbung, das geht ja gar

00:54:37: nicht.

00:54:38: Und

00:54:39: dann wird es ja richtig gefährlich bei so einem Bremsvorgang.

00:54:42: eine schwere Porzellanen.

00:54:43: Man hat's ja nicht die ganze Zeit in der Hand, man stellt sie da rein und fügt die Rotphase.

00:54:48: Aber warum muss er sich denn jetzt gerade rechtfertigen?

00:54:52: Ich mache mir nur um die Sicherheit von Cornelius bei der Notbremsung.

00:54:57: Du hast aber drei Dinge genannt, was ist das Dritte?

00:54:59: Ja und dritter Punkt ist wirklich, dass es windet, kennst du die Plattform?

00:55:03: Da bin ich auch viel so.

00:55:04: Echt?

00:55:05: Dass du es

00:55:05: verkaufst oder du kaufst?

00:55:06: Nein, ich kauf!

00:55:07: Ah tatsächlich.

00:55:08: Ich guck viel...ich kaufe noch nicht mal so viel.

00:55:10: So ein bisschen wie Flo-Markt.

00:55:13: Fähig gut Der Film manchmal so Sachen, die sind ganz gut.

00:55:15: Die

00:55:16: listen and we don't hear

00:55:17: it.

00:55:17: Ja das ist ein

00:55:18: bisschen den Bogen.

00:55:19: War doch gar nicht so schwer Cornelius.

00:55:22: und nochmal wir sind zu fast am Ende dieser Podcast-Folge.

00:55:25: ich möchte von euch noch mal hören Nadine du fängst damit mal an wenn... Das muss nicht beim HSV sein aber wenn wenn du einer queeren Person im Profifußball auf der Welt das muss nicht bei euch sein die sich aber nicht geoutet hat einen Rat mitgeben möchtest.

00:55:46: Wie würde der lauten?

00:55:50: Ich glaube daran, dass es mehr gute Menschen gibt und genau also vielleicht ist das ein bisschen romantisiert aber dass die Person doch sich sehr gerne halt irgendwie Outen-Mark darf und dass es viele Menschen gibt, die einfach darauf warten, die Person zu unterstützen.

00:56:17: Und halt einfach als Strait Ally zur Seite stehen.

00:56:23: Konny, wie sieht's bei dir aus?

00:56:24: Was wäre dein Rat?

00:56:25: Das ist bewusst jetzt nicht an einen HSV Spieler gerichtet sondern wir schauen auf die ganze Welt, die spielen Fußball in Profi liegen Und es ist keiner geoutet, so rein statistisch kann's nicht ganz stimmen.

00:56:38: Vielleicht stimmt sie auch?

00:56:39: Wir wissen es ja nicht!

00:56:40: Was ist dein Rat an eine Person die ungeoutet ist und im Profifußball spielt?

00:56:49: Ich finde es fast vermessen mit Rad zu frameen.

00:56:53: Da würde ich mich tatsächlich schwer tun einen Rad auszusprechen aber... zuhören und ich glaube ähnlich wie es Nadine auch gesagt hat, versuchen so ein bisschen um Umgebung zu beschreiben.

00:57:06: Und vielleicht die positiven Aspekte, die es in unserer Gesellschaft gibt durchaus benennen aber gleichermaßen auch zu benennen was herausfordernd und schwierig ist und vielleicht auch so ein Stück weit Verständnis zeigen dass Dinge dies auch schwer machen.

00:57:29: zu sehen sind also Ich habe es eigentlich auch schon gesagt, was gerade so gesellschaftlich passiert.

00:57:35: Also du würdest der Person die Realität schon deutlich machen?

00:57:43: Ich weiß gar nicht ob ich das kann, die Realitäten deutlich machen aber zuhören und ich sag mal ja ein bisschen vielleicht gemeinsam beobachten was finden wir dann eigentlich vor?

00:57:55: am Ende Unterstützung anbieten.

00:57:56: Ich glaube, das ist das was jeder auch aktiv einbringen kann.

00:58:00: und wenn wir dann aufeinander aufpassen und auch ich sage mal Gesellschafts- und Stück weit positiv beeinflussen wollen, dann hat jeder ja doch auch Möglichkeiten Unterstützer zu sein, Unterstützerin zu sein aber eben mit einer aktiven Entscheidung und das ist glaube ich so eine Suchbewegung.

00:58:23: deswegen Ich finde es gar nicht so einfach, da so ein Rat auszusprechen.

00:58:27: Also wer bin ich darin rat geben zu können?

00:58:30: Aber zuhören, so'n bisschen Unterstützung anbieten.

00:58:36: Das ist glaube ich das was man anbieden kann.

00:58:37: Komme ich mal so n bisschen zusammen, was wir vielleicht alle gelernt haben.

00:58:41: also die Frage war ja wie sicher können sich queere Menschen im Fußball ist ja ganz offen gestellt fühlen.

00:58:50: Es gibt noch Homophobie in Fußballstadien und bei Fußballfans, das nehme ich auch mit.

00:58:57: Aber – und das nehme mich auch mit, dass ihr zumindest beim HSV viel tut, viel Engagement zeigt – jetzt habe ich den Namen vergessen!

00:59:05: Ihr habt humanitäre Werte in der Satzung die für alle Menschen gilt.

00:59:11: Ihr setzt euch gegen Diskriminierung ein.

00:59:14: Ihr habt den Ankerplatz für generelle, vielleicht auch sexuelle Übergriffe hier im Stadion.

00:59:20: Das kann ich dann jeder und jedem auch empfehlen wenn ihr hier seid.

00:59:24: Ihr unterstützt die, wie heißen sie?

00:59:26: Die Volkspark Jungs!

00:59:28: Ihr seid Patreon von Wellcoming Out und das macht da also ganz viel.

00:59:35: Es gibt auch noch viel zu tun und ich sage mal so, das macht es nicht unspannender natürlich.

00:59:41: Auch somit Blick auf die Zukunft, wenn man mal gespannt ob sich irgendwann in Deutschland ein Profifußballer als schwul oder eine Person als lesbisch oder wie auch immer outen wird.

00:59:54: Und damit sind wir fast am Ende, wenn ist nicht noch die total interessante und überall heißt diskutierte Rubrik Hendricks Sätze beenden gäbe.

01:00:03: Und da ihr natürlich wieder zu zweit hier seid, müsst ihr die natürlich auch.

01:00:08: jeder für sich, finde ich, beenden diese Sätze.

01:00:17: Jetzt fangen wir mal mit Cornelius an!

01:00:18: Gut, wie gesagt, kannst du

01:00:20: dich noch vorbereiten?

01:00:21: Are you ready?

01:00:22: I'm ready.

01:00:23: Ein Fußballverein profitiert von Diversität weil

01:00:30: unterschiedliche Perspektiven sehr bereichern sind.

01:00:34: Nadine, auch die Frage an dich.

01:00:35: Ein Fußballverein profitiert von Diversität.

01:00:38: weil?

01:00:39: Weil alle Menschen hier aus den unterschiedlichsten Bereichen zusammenkommen und einfach als HSV-Fan vor Ort sind.

01:00:54: Cornelius!

01:00:55: Wenn sich ein Profifußballer vom HSV als Queer outen würde, würde dies für den deutschen Fußball bedeuten, dass

01:01:11: wir allen stückweit stolz sein dürfen.

01:01:14: Dass sich unser Umfeld scheinbar so verändert hat das Outing möglich ist

01:01:19: Das sind ja Sätze auf den Punkt hier.

01:01:21: Also das ist wirklich nicht vorbereitet, wir sprechen vorher mal so ein bisschen.

01:01:25: natürlich vor einem Gespräch, vor einer Podcast-Folge habe ich mit euch auch kommuniziert.

01:01:30: aber die Sätze beenden.

01:01:32: Sätze wusstet ihr nicht.

01:01:33: Nadine nochmal an dich wenn sich ein Profifußballer vom HSV öffentlich als Queerouten würde würde dies für den deutschen Fußball bedeuten?

01:01:43: Dass es eine Bereicherung ist und wir von dieser Person noch ganz viel lernen können?

01:01:50: Strate und queere Menschen haben eines gemeinsam, und zwar...

01:01:57: Dass es Menschen sind.

01:01:59: Cornelius, straighte und queeren Menschen haben eins gemeinsam, Und zwar...

01:02:02: Das sie Menschen sind?

01:02:03: Eine Antwort hier, das ist aber sehr abgesprochen!

01:02:08: Cornelios, ein Fußballspiel ist dann ein gutes Spiel wenn...?

01:02:18: Das was auf den Tribünen passiert in Synergie mit dem was auf dem Fußballfeld passiert Und das Besondere, wenn dann ein Tor geschossen wird.

01:02:31: Was dann los ist... Das Tor

01:02:34: ist schon wichtig!

01:02:35: Das

01:02:35: ist die Perfektion.

01:02:37: Nadine, wann ist also ein perfektes Fußballspiel nochmal?

01:02:42: Ein Fußballspielen ist dann ein gutes Spiel.

01:02:44: Wenn...?

01:02:46: Die muss ich mich tatsächlich anschließen.

01:02:48: Also wenn letzten Endes das auf dem Platz stimmt aber auch jede Person hier im Stadion das Spiel genießen kann und durch nichts irgendwie gestört, abgelenkt diskriminiert wird.

01:03:02: Letzte Frage?

01:03:03: Wo ist überhaupt mein Startblattchen hier ganz genau?

01:03:06: Cornelius!

01:03:08: Nee Nadine, wir karten nochmal.

01:03:11: Nadine queere Menschen sind beim HSV willkommen weil...

01:03:17: Weil sie einfach Menschen sind und HSV-Fan sind.

01:03:20: Cornelios.

01:03:21: Im besten

01:03:21: Fall.

01:03:22: Cornels, queere menschen sind bei dem HSV Willkommen weil ...

01:03:29: Ich muss es ehrlicherweise fast wiederholen, weil sie Menschen sind und wir uns einfach freuen hier ein buntes Miteinander zu haben im Stadion.

01:03:42: Ein besseren Abschlusssatz kann es bei dieser Podcast-Folge vom Wellcoming Outpodcast gar nicht geben.

01:03:49: und sage danke an Nadine Arahavelias Und Cornelius Göbel vom HSV.

01:03:56: Ihr seid beide im Bereich Fan-Kultur und Antidiskriminierung tätig, du bist dort Direktor!

01:04:01: Ich bedanke mich ganz herzlich bei euch für eure Zeit.

01:04:05: Wir sagen vom ganzen World Coming Out Team noch mal Danke an den HSV, dass wir hier sein dürfen in dieser wunderbaren Loge und ihr uns eure tolle Technik hier zur Verfügung stellt.

01:04:17: wenn euch diese Folge gefallen hat dann teilt sie.

01:04:20: schickt Sie der Oma, schickt sie einem HSV-Fan, schückt sie einen Bayern-Fen eurem besten Freund, eurer besten Freundin.

01:04:31: Folgt Welcoming Out at WelcomingOut folgt im HSV bei Social Media, folgt mir et Hendrik Menken und hört in die nächste Folge rein.

01:04:40: Danke und Tschüss sagt euer Hendrik!